青年报·青春上海记者 冷梅/文  常鑫/图、视频

9年之间，曾经被大学的台词老师戏称是班里的“木头”，到如今在《曾经如是》《暗恋桃花源》《宝岛一村》《如梦之梦》《幺幺洞捌》《镜花水月》《张爱玲的最后一夜》挑起主角，舞台上过招的均是像金士杰、郑佩佩、刘雪华、郝蕾、樊光耀、倪妮等表演前辈。

对青年戏剧演员窦进来说，走出校门开始，这9年充满了幸运，但是真正配得起这份幸运的恰恰是一步一个脚印，“吃”下每一个角色。机会来临时，接得住招，保持不断向前的信念感。她认为，表演可以通过技能技巧去藏拙，而那些真情实感才是真演技，它是演员共情角色的一种能力。本期《Z世代文化报告》对话青年演员窦进，听听“一位戏剧演员的自我修养”，一起复盘2024，展望2025。

  ※ 从零开始历练成长 ※  

青年报·青春上海：你的剧场经验从零开始，当初怎么会和上剧场结缘？

窦进：2015年，上剧团成立，那一年我刚毕业，和同学一起坐高铁从南京来上剧团面试，很幸运，能成为赖声川老师的第一批签约演员。

青年报·青春上海：表演的起点就是和戏剧大师展开合作，是不是成长的速度更快一些？

窦进：我第一次登台的角色，在2015年12月上剧场的开幕大戏《在那遥远的星球一粒沙》，是和郑佩佩老师合作的。我在剧中饰演的角色是“搬沙子的人”,全篇我一共只有一句台词，就是“这个手表怎么卖啊？”舞台上的大部分时间是在后面充作路人，以及负责两个场景之间搬沙子的工作。确实非常幸运，这是我人生节点上非常重大的一次机会，在毕业之际就能得到一位非常知名且有实力的导演青睐，在他手底下进行表演的学习。起点当然是高的，成长的速度也很快。

我算是一步一个脚印这样走过来的，从最初可能只有一句话台词的角色，到后面每隔一段时间，赖老师看着我们成长，你吃下一个角色，沉淀了一阵子，有了进步，他就会给到你一个新的角色，可能会比之前的更难，等于每一次都是新的挑战，你吃下了它就变成了机遇，这个机遇你拿到了，就会迎接下一个挑战。

青年报·青春上海：整个历练的过程，机遇和挑战有哪些？

窦进：对我来说，角色的最大挑战其实是在2019年，那时我第一次接到一个大主角，话剧《曾经如是》里的说书人JJ这个角色，她的台词非常长，当时所有人都下场了，只有一束光在黑暗中打到我身上。我要一个人在台上说大段独白，我心里感到非常孤独，一度站在黑暗中有一种恐惧感。演员在演戏时，有对手在，其实非常安心。所以说，独角戏的演员真的值得敬佩。

这部戏是时长6个小时的大戏，剧中又是和郝蕾老师这样非常优秀且有实力的演员合作，我的心理压力非常大，这部戏让我印象深刻。当我把这个角色拿下来之后，我演戏的体量就被撑开了。

体量这个词，我不知道大家熟不熟悉，我们演员经常会用到，用它来形容自己能承载多重要的角色，你能够撑得起多长的一条主线，这是我们对体量的认知。那部戏让我的表演体量撑开了。之后就接到了《暗恋桃花源》云之凡、《宝岛一村》冷如云、《如梦之梦》顾香兰、《幺幺洞捌》舒彤等一系列主角。所以我很感恩赖老师愿意相信我，把那些很重要的角色交给我去完成。

  ※ 舞台上最生动的一堂课 ※  

青年报·青春上海：在近年来的舞台作品中，你个人最喜欢哪一部戏里的角色，原因为何？

窦进：顾香兰是所有戏当中我最喜欢的一个角色。私心而论，因为我演她。在《如梦之梦》中她是由三个演员组合完成的一个角色。三位演员冥冥之中要去观察对方，找到三个人之间的一个连接，这个连接，不同组合的人来演，一定是不一样的。我们三个人几乎不同台，不同时间段，饰演顾香兰的不同年龄段，但这一条隐隐的连接线是放在我们心中的；这样才有可能让观众相信三个演员所诠释的是同一个人。

顾香兰，对我表演生涯产生了非常大的影响。我本身是一个悟性比较差的学生，我经常说自己从零开始，在赖老师手底下慢慢成长。上大学时，我怎么也学不明白表演，我很努力了，但就是学不明白，被我的台词老师戏称是我们班里的“木头”，张口说话说不出来，站在台上不知所措。老师跟我讲的，我也理解不了。可能因为我的生活一直都比较单一，没有那么多丰富的经历，所以我很难立刻与角色共情。在大学没有学到怎么办呢？你又很幸运，被赖老师挑到了上剧场，硬着头皮也要上。

于是，我的表演就是在实战当中积累经验，通过一场一场演出去成长。我的同龄人演得比我好，我就去看人家怎么演，他为什么可以演得这么好。也很有幸，跟那么多优秀的前辈在一起，去学习他们如何演戏。从模仿开始，再到分析他们的心理动机，舞台上角色的心理动机，他的一条行动线是为什么？一点一滴去磨练演技。但是到目前为止，我仍然有一个非常重要的问题很难解决，是因为我的个性过于理性，对于分析我非常擅长，但对理解和表达情感是困难的。这9年当中，我非常努力去做准确表达情感的功课。现在，我可以相对表达得清楚一些了，但理解和感受它，那不是我在台底下练100遍台词就能解决的问题。

拿到“顾香兰”这个角色，也非常巧合，在人生的节点上我总是很幸运，当时我并不是这个角色的第一人选，第一人选因为身体不适，我临危受命。那时，距离演出不剩半个月时间了。我记得就在总监室，赖老师和我说：“希望你来演顾香兰。”我说：“老师，您是认真的吗？”赖老师说：“你不要害怕，你已经长大了。”那一刻，我眼泪都要下来了。我没想到，老师这些年一直关注着我的成长和变化。现在回想起来，当时也有不少质疑的声音。不是那种恶意的质疑，而是一种担心，担心你能不能行，这么大一个角色，这么重要一个IP，如此体量的一个盘子，你能不能撑得住？

现在回想，我那时并没有太在意，也没有听到这些声音，因为任务太重了，一心就想着赶快把这个角色拿下，至少60分我要拿到，我要对得起观众，我要对得起老师对我的信任。

《如梦之梦》有一场戏，是顾香兰从天仙阁出走，她要跟众姐妹告别，那场戏真正让我在台上感受到了真情实感。

话剧舞台，表演的技能技巧非常重要，演员有时身体不适，或者今天一整个不在状态，都可以通过技能技巧去弥补当时情感状态的缺失。这些年里，很多时候我都在用技能技巧去演戏。只有在那一场戏中，站在舞台上，我突然发现自己可以不在乎技能技巧，不在乎我的声音是否优美，我的背够不够挺直，我的脖颈线够不够漂亮，这些都不重要了。当时，我看着司雯姐姐，她是我剧场里最好的姐姐，她在剧中饰演我的“妈妈”十里红，我最后跪下来向她告别，那时我积攒了八九年的情感一下子出来了。我知道那一刻，我跟她告别之后，可能一辈子不见。于是，站在舞台上，我就不理智了，什么都不想了，心中万般无奈和悲伤，有绝望，也有那么一丝希望，至少“我（顾香兰）就要飞出去了！”所以，顾香兰是我至今最喜欢的舞台角色。

  ※ 幸运总是眷顾做好准备的人 ※  

青年报·青春上海：主演《如梦之梦》这样的超体量大戏，有哪些表演方面和人生方面的感悟？

窦进：我觉得表演一定程度上救了我的命。我其实很容易内耗，不太会说话，比较i人，不知道如何跟大家相处。小的时候，会用这种方式去逃避，感觉大家可能不太喜欢我。既然如此，那我就不去爱大家，也不去爱这个世界。这样很酷，也Ok呀！学了表演以后，我才发现，这是我性格当中很大的问题。因为如果你心中没有爱，你就无法与角色共情，更没办法把这种爱的能量传递给观众。你演出来的角色，肯定是冰冷的。为了演好戏，我开始改变，慢慢去接受爱；才发现周围都是爱，充满了温暖，我要把这些爱呈现在舞台上。

青年报·青春上海：逐渐在舞台上挑起大梁，如何看待成长？

窦进：这些年我很努力，不光在舞台，也在我的生活当中。毕业时我的技能技巧是差的，长得也不漂亮，这些我是知道的。我走到市场上，是没有竞争力的。那么到底还要不要从事表演？我确定自己很喜欢，那就坚持去做。为此我列了一个非常详细的清单，去改变和提升自己的竞争力，提升演技。这个计划从形体到台词，包括学乐器、健身、减重，也包括带牙套矫正牙齿，这些努力让我对自己有了信心。我只是压力大，但是有信心的。所以接到“顾香兰”这个角色时，确实有点紧张，但并没有害怕，反而我非常兴奋，非常开心。开心的是我可以接到一个新挑战。因为兴奋，所以也没有过多在意质疑的眼光。如果能够一直保持不在意他人眼光，反而不容易内耗，其实是非常好的人生状态。

青年报·青春上海：会一直从事表演工作吗？

窦进： 当然希望它能是一辈子的事业，在上剧场这9年我非常幸福，不管是演小角色还是演主角，都很幸福。马上要迎来第十个年头了，还能和小伙伴一直演戏，身边有非常照顾我的哥哥姐姐、表演前辈，很荣幸我也很感激。那么第二梦想，就是希望能够做一个好的编剧。

青年报·青春上海：作为赖老师手把手带大的上剧团成员，你从赖老师丁姐身上学到了哪些？ 

窦进：赖老师和丁姐都是非常温暖有力量的人，有的时候你都不需要跟他们一起做事，只要待在他们身边，就能感受到稳定的能量。我从赖老师身上学到了非常重要的一点，就是演员也要顾及整个戏剧的大节奏。创作中赖老师通常在全局可以把控之下，会给予演员充分的创作空间。演员可以自己尽情地设计自己的表演节奏，只要不影响整部剧的大节奏，作为一位经验丰富的导演，他是任由你去发挥的。因此，我学到不但要关注自己角色的小节奏，也要关注整部戏的大节奏，了解整部戏的动向。如果一台戏的节奏不对，演员一个人再出彩，对观众来说都不重要。演员之间要互相配合，相互补台。如果有些表演拖了节奏，其他人要试着把节奏抢回来。每个人都要保证整部机器的顺利运转。所以我有意识地要求自己不能在舞台上过度自我享受，过度留恋高光时刻，这些是他给我的重要提示。

青年报·青春上海：作为Z世代的文艺工作者，如何去传承和发扬中国传统文化？

窦进：首先我觉得Z世代的文艺工作者们非常有热情，他们对文化的多元性、包容度很高，很容易去理解和接纳。戏剧本身就是一个非常好地去发扬我们中国传统文化的方式，我相信在未来会有更多好的舞台形式，好的舞台作品出现，有更多的舞台创作者，年轻的Z世代进入戏剧行业，这本身就是在发扬我们的中华优秀传统文化，这一点值得期待，也让我很兴奋。

青年报·青春上海：能不能用几个关键词来总结2024年？

窦进：今年我是激情的，亢奋的，不断往前冲的一年，因为今年我演了很多新角色。新的事情，新的角色，新的挑战，我都很喜欢。站在2024年年末，我给自己的寄语以及对明年的期许就是要沉淀，在不断地往前冲的过程中思考，让自己的肩膀能落下更多爱与责任，让自己变得有质感，不要轻飘飘地往前冲，能够更有实力地往前冲。

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编辑:陆天逸

来源:青春上海News—24小时青年报