青年报·青春上海记者 冷梅

“赶快跑，赶快长。赶快长出你呐喊的喉结，强壮起你的肌肉，积蓄无敌的力量，挺起胸膛。生命对谁都一样，死亡也对谁都一样，都藏在你的路上”……

这是目前正在上汽·上海文化广场热演的原创音乐剧《赵氏孤儿》的返场曲。几日来，近两千人的剧场内座无虚席，观众为“大义”落泪，为良善欢歌。谢幕环节，当所有人高唱着“挺起胸膛”，欢呼声穿越千人的大剧场时，记者仿佛看到了法语音乐剧《摇滚莫扎特》在这里上演时相似的热情。似乎，这样的热情也为中国原创音乐剧的未来升起一把火。

《赵氏孤儿》从创排伊始，就备受期待，不但聚集了郑棋元、徐均朔、方书剑、何亮辰等热度“出圈”的音乐剧演员，还特邀影视演员明道、薛佳凝 “跨界”。该剧从导演编排、演员刻画、音乐创作、舞美呈现，无不精致之极，首演当晚即冲上热搜娱乐榜榜首。

多年扎根原创，执着讲好中国故事的导演徐俊认为：“《赵氏孤儿》有属于我们中国人的风骨、信仰与境界。在爱与复仇的母题下，我们仰望崇高，也要凝视深渊。”长达3年的精心酝酿，徐俊对演员，对剧本，对艺术追求近乎于苛刻。

日前，青年报·青春上海记者对徐俊导演进行了一次深度访谈。他说，创作于700年前的《赵氏孤儿》，其对人性光辉的反思是中国传统文化通向未来的密码。“究竟什么是正义？什么是邪恶？当命运让你不得不做出选择时，你是不是甘愿为‘家国’献出生命。《赵氏孤儿》中有非常崇高和大义凛然的部分，它可以激励我们当下的年轻人。”

 历时3年，做了3万字导演阐述 

《赵氏孤儿》首演大获好评，并不让人意外。徐俊导演耗时3年的心路历程，也都记在了他长达3万多字的导演阐述中。他为该剧设定的主题是《 “走向未来”的赵氏孤儿》，将这部元杂剧改编成音乐剧尚属国内首次，徐俊希望它从过去而来，走到今天，也将迎来未来。

在黑格尔极致悲剧美学和复仇的母题之下，徐俊也在反思一个命题：“人究竟应该如何看待命运，并做出人性的选择。这当中，可以呈现很多层面的思考。它对人性的反思可以通向任何一个时代，任何一个当下。更何况，其中涵盖了博大精深的中国传统文化，能让当代青年读懂‘正义’。”

英国剧作家詹姆斯·芬顿的话剧改编给了徐俊灵感。芬顿版最吸引徐俊的有两点：他遵循了黑格尔的悲剧美学，既有历史选择，也有自我选择。这个版本中的“程婴”与赵氏孤儿没有任何的关系，非亲非故，当为了保存赵族唯一的血脉时，程婴的善良，让他牺牲了自己的儿子，换取了赵氏孤儿的性命。这是一种正义的选择，他以“程婴”这个人物为基点，慢慢发展出后来的线索，让其成为一个了不起的人物。这个人物，不是空洞的崇高，而是有血有肉的。“程婴”这个人物的脉络线索是可信的，朴素真实的，这个剧本的内涵以及对人性的挖掘是深刻的。

第二点是，在任何一个版本的《赵氏孤儿》中，从来没有程婴亲生儿子这个角色出现。这个幼年惨死的孩子，其个体生命得到了聚焦。以往，他都只是一个符号。现在，让这个角色有血有肉地站在舞台上。于是，徐俊用“程子灵魂”这个孩子贯穿全剧，也是戏剧开场观众看到的那个游魂。

南京大学戏剧影视艺术系主任高子文认为，“古典作品的魅力不是因为它们提供了结论，而恰恰是因为它们提出了问题，让我们以一种现代的开放视野来面对过去。”这种观点也是徐俊在探讨“赵氏孤儿走向未来”的逻辑，过去没能解读“丰满”的人物动机，如何在当代让角色立得住，有足够的合理性和可信性，才能潜移默化中，合情合理间为如今的年轻人注入思考的动线。

 中国原创音乐剧的未来藏在“匠心”里 

作为导演，徐俊的严谨几乎到了“苛刻”的程度。在《赵氏孤儿》剧组排练的数月中，甚至是跨越整年的潜心钻研与琢磨中，不论该剧的主要演员还是群演，都在徐俊的精心调教之下，与角色深深嵌扣。

该剧核心演员11人，群演20人。在选角色的过程中，徐俊花费了大量时间。“我的观点是，谁合适就找谁演。音乐剧的门槛，就是首先要会唱，还要会演。比方说，选择郑棋元，我把他以往所有演过的作品都看了一遍。我再看他在声音方面的表现力，据此再来判断他饰演‘程婴’有几成把握。所有演员，这次和我接触下来，都发现我对演员的要求让他们‘疯掉’，舞台上一个手面的方向都不能错，转身的速度也要正确，这些肢体语言都有符号指向。以至于很多人跟我说，‘以前排戏蛮自由的，结果到徐俊导演这里，浑身上下什么都不对了。’ ”

在塑造人物中，徐俊要求演员要注意形体、眼神，随着剧情一步步发展，演员的整个表演状态都是需要变化的。剧中“程婴”有一个情节，跪在地上哭，他说出了16年埋藏在心底的真相。这时候的哭，徐俊要求郑棋元要做出“像气球被扎了一针之后，慢慢地瘪下去。” 据说，这一个动作就练习了很长时间。“我要发掘的就是一个演员的表演张力有多大，他能塑造角色的空间有多大。”徐俊补充道。

按照徐俊的创作逻辑，经典文本也需精细打磨。他经常要求演员撰写自己所饰人物的小传。只有对这个角色足够了解才能诠释好角色。“这是戏剧学院教学中、院团排戏中必不可少的环节。现在很多传统都没有了，这种好的传统，应该坚持下来。”

这次倒是例外，徐俊帮所有演员撰写了人物小传，打印出来分享给大家。然后，让演员再此基础之上再来总结角色。排戏时的严谨，也让两个多月的排练高效缜密，每天都是按照通告进度来的，从没发生过改变，也没有在哪个地方出现“卡壳”。为此，徐俊很感谢上海戏剧学院7年的本科硕士生涯，他对自己的艺术创作轨迹也有着清晰认知。

 为当代青年留下怎样的精神内容？ 

从某种意义上，徐俊有着一定的“艺术洁癖”。“到了我这个年纪，那些‘无厘头’ 的东西，我是坚决不碰的。”这些年，生于上世纪六十年代的徐俊创作并非高产，基本三四年才酝酿一部戏。他说，想明白了一部作品，就会投入往“深”里做。“我希望发出中国原创音乐剧自己的声音，而这种声音也是需要被广大观众认可的。未来，我们的挑战依然很大，这是创作理念问题，是题材选择问题，还有就是你以什么样的精神为创作目的。”

《赵氏孤儿》在上海的首轮演出从5月27日持续到6月6日，之后将开启全国巡演。此次演出推出了大量的80元公益票，徐俊说，就是为了让更多当代年轻人走进剧场，理解家国情怀，有所思，有所悟。甚至开演前，主创团队还走进复旦大学、华东师范大学等上海高校。“就像经历过五一二汶川大地震的男孩，长大后成为报效祖国的空降兵。这些年轻人在经历过生死大考之后，他的人格以及选择是不一样的。”

《赵氏孤儿》之后，徐俊给自己定了新目标：要做就做拥有“世界经典”的戏剧质量、高度、题材、人物的作品。他说：“中国原创音乐剧的未来出路，就是要在保持戏剧艺术审美的基础上，给到当代年轻人什么样的精神内容，引发怎样的思考，这才是戏剧的魅力所在。”

 【对话】 

艺术的真谛应该是去创造

记者：《赵氏孤儿》进行音乐剧的改编还是第一次，如果遇到不同的风评，会有压力吗？

徐俊：这句话说起来，可能不太谦虚。在艺术审美上，我是不会向观众妥协的，我一定会追求我的理想。就好像说，你过分看重票房，过分迎合观众，你可能就会丧失在艺术上的追求。当然，这个过程，也有可能“粉身碎骨”。

为什么这么说呢？作为戏剧人，我们应该思考的是：戏剧究竟用来干什么？它的属性是什么？我觉得，戏剧的功能是对人产生一定的启发，当戏剧来启发你的时候，如果一味迎合观众，启发的意义又在哪里？戏剧的力量又在哪里？它应该站在一个超前或未来的视角，去对当下做启发。

记者：你所理解的“走向未来”的赵氏孤儿，应该从几个层面来理解？

徐俊：对过去的历史，对作品的年代背景要了解得非常透彻。我记得当时为了求证春秋时期的器物、服饰甚至行礼方式，我们都做了深入考证。只有当我们对历史有足够清晰全面的认识，你才知道当下我们要做什么。把历史传递到当下，这就是过去与现在的一次连接。你做好了今天，也自然会知道未来我们要去做什么。过去、现在与未来，有一个相互间的关联，这是文化传承，又能凸显人性光辉，只要人不变，它也将通向未来。

记者：作为上海本土的戏剧导演，在创作取材和题材方面，有没有明显的地域属性？

徐俊：其实很难界定，上海这座城市本来就非常包容和开放，海纳百川是最能代表上海的标签。我觉得，戏剧也更应该有一种多元、包容的开放性。标签太过鲜明的话，是具有一定特质，但从某种意义上说也有局限性。如果剧本本身是上海题材，那一定会把它做到极致，例如《永远的尹雪艳》用的都是会说上海话的演员，虽然他们都会上海话，但是演员台词训练依然耗时很久，我要求他们都要讲老式的上海话。

记者：你并不高产，但在创作方面，揪住你感兴趣的题材，便会一探到底？这样做的出发点是什么？

徐俊：音乐剧其实是一个有着成熟商业运作机制的戏剧类型，在西方也有成熟体系。可能就是出发点不同吧，我不是标榜自己，我真不是“冲着钱”去的，音乐剧的发展确实可以成为产业，一部剧能够成功，产生良好的市场效益，当然也是一件好事；但是我在平衡商业性和艺术性之间，我首先还是会从艺术的角度出发。我自己有一个信念，当你的出发点是做好一部作品的时候，往往财富也会向你靠拢。如果你只是想快速地获取经济效益，而忽略了对艺术的追求，赚钱也许只是短暂的“昙花一现”。

记者：关于中国原创音乐剧这个话题，你觉得“原创”对于中国音乐剧的发展来说，是条怎样的路径？

徐俊：现在上海的音乐剧市场非常热闹，其现象是多元的，音乐剧作为舶来品，国外引进剧比较多，作为超级IP，其中文译版也在国内很受欢迎，我们也有很多原创音乐剧；但是从目前整体质量来看，音乐剧作为一种歌舞类剧目，文本内涵会显得比较“平”，比较“浅”。反过来说，这条路未来应该去往何处，我们是不是应该建立中国自己的原创音乐剧力量，对于戏剧人而言，是我们当下需要思考的问题。引进剧和中文版毕竟是西方的，也有着非常成熟的产业链，但毕竟不是我们自己的。艺术的真谛，不是去模仿，而应该是去创造。30年走下来，中国的音乐剧人也在慢慢探索建立中国的原创音乐剧体系。我们需要有一种精神，这种精神就是原创，它应该成为中国音乐剧人广泛的认知，让创作者建立共识。

青年报·青春上海记者 冷梅

编辑:张红叶

来源:青春上海News—24小时青年报