在这个戏曲并非流行艺术的年代，作为艺术家，白淑贤真正做到了雅俗共赏。内行看门道，业内人士谈起她利落的脚下功夫，张弛有度的舞台表演，都由衷钦佩；外行看热闹，因为那一手“左右开弓”的双手书法绝活，不懂戏的男女老少也会在电视机前定睛凝视并瞬间“石化”：太绝了吧！

2001年，白淑贤为了龙江剧梯队的长远建设，放弃了在新戏《梁红玉》中担纲主角的机会，也由此放弃了近在咫尺的“三度梅”的殊荣，将挚爱的舞台让给了爱徒李雪飞。这成为她本人和艺术界的一桩憾事。可是，20年后，当75岁的白淑贤依然能在舞台上搬起“朝天蹬”，依然奔走在全国各地，为龙江剧的发展鼓与呼，那座看似已被她放弃的、关于“艺术终身成就”的无形奖杯，早已悄然矗立。

如今，年过古稀的白淑贤依然冲在龙江剧创作的第一线，最近两年，她又先后参与两部力作：《松江魂》由她担任艺术总监，《农民的儿子于海河》由她担任总导演、合作编剧。接受记者采访之际，白淑贤正带领学生栾兰，远赴南京角逐第30届中国戏剧梅花奖。

生活周刊特约记者 王静

 1   我的简历特别简单，就这么两站，戏校——龙江剧院，一晃快60年了，我把龙江剧当作生命、信仰来珍惜。

生活周刊：白老师你好，你的发型特别干练，是偏爱这种超短的发型吗？

白淑贤：原来我也留长发，后来演《荒唐宝玉》的时候，排练了很多次，效果都不对，因为女扮男装嘛，那种男孩儿的感觉怎么也找不着，我就说：“那我去剃头吧！”剪成了男孩头，结果一下就找到感觉了。后来发现这个头型利索省事，也符合我的偏男孩子气的性格，就一直没再变。反正为了龙江剧，我什么都愿意干。我这一生就这么一个念想。我这辈子没干过别的，也不会干别的。你看我的简历特别简单，就这么两站，戏校——龙江剧院，一晃快60年了，直到现在，我都把龙江剧当作生命、信仰来珍惜。

生活周刊：最初选择戏曲为职业，主要是因为喜欢，还是无奈之举？

白淑贤：我小时候能歌善舞，学习成绩也挺好，尤其擅长作文，老师们都觉得我将来会当作家。可是，戏剧对我吸引力显然更大。那时我家就在省评剧院旁边，我自然潜移默化地受到到了熏陶。那时我没事就溜去剧院看演出，当时就感觉，那些大演员在台上怎么那么漂亮！台步、圆场，像漂在水上，我就在台口羡慕：哎哟，真好！当时评剧在全国打得挺响的，新凤霞、小白玉霜、《秦香莲》，我听得走火入魔，到了小学毕业的时候，我就想考戏校了。我父亲起初坚决反对，他还是有旧思想，觉得唱戏跟剃头的一样是旧手艺人，他希望我能有文化，死活不让我去。我就搬来我哥当救兵，我爸到底没拗过我们。最后戏校和四中都录取了我，我选择了戏校。

生活周刊：初入艺校，你很快便脱颖而出，还是经历了一个默默无闻的过程？

白淑贤：因为没有基础，在评剧班第一年，我成绩平平，同学中有好多梨园世家的孩子，童子功很厉害。但是我非常刻苦，到了第二年，我就遥遥领先了，班里的主要角色基本就由我来演了，而且我文化课成绩也好，戏校六年，我学得很扎实。

生活周刊：从评剧转行龙江剧，这种转变是一种怎样的体验？

白淑贤：最初进入龙江剧团是个偶然。1964年，有一个东三省的调演，黑龙江省也派了一个地方戏演出队，里边有一出拉场戏是叫《登高望远》，戏里有个角色是位年轻漂亮、能歌善舞的新媳妇儿。演出队挑遍了全省也没找到称心的演员，后来就挑到我们戏校来了，结果他们一眼就相中了我。我起初特别不想去，因为戏校那时也有“鄙视链”，就觉得拉场戏是地方戏，而自己是唱评剧大剧种的。我们校长就做我的工作，说这是个锻炼的好机会，而且那个年代要服从组织分配。没想到，跟随演出队演出的一年中，我的观念彻底转变了，因为二人转在群众中太受欢迎！老百姓甚至把我们拉到苞米地、整到炕头上，让我们再给他们唱一遍。等到1966年我毕业时，龙江剧的领导和同事都非常希望我留下来，他们都很喜欢我，而且我是科班出身，学过严格的戏曲程式，在这个团里就挺有位置的。那时，“文化大革命”也开始了，我在权衡之下，就放弃了自己当“评剧皇后”的梦想，选择留在龙江剧院了。

 2   我爱舞台，但是有义务培养新人，不能再自私地当“戏霸”。这一点我挺宽广的，不想做一个狭隘的人。

生活周刊：你塑造的经典形象：宝玉、花木兰、刘金定，要么男扮女装，要么就是巾帼英雄，都是刚柔相济的那种。对于其他戏种都诠释过的这些经典角色，龙江剧是如何进行创新突破的？

白淑贤：因为此前没有先例，开创一项事业是很艰苦的。那时候我和导演们不分昼夜地研究探索，经常睡在剧院里，一个项目在试验中的时候，需要付出太多的心血。从龙江剧团成立之初，我们也走过一段弯路，想走京剧、评剧的路子，后来发现这么走没有出路，一定要走出自己的特色来。当时越剧的先辈们像徐玉兰、王文娟已经将贾宝玉演活了，走老路必然不可超越，我们的信心来自我们的龙江特色。比如有一段大观园学戏，别的剧种都在演学《西厢记》，但是我们用的是《猪八戒拱地》《猪八戒背媳妇》，那种火辣辣的质朴让人耳目一新。后来我带着《荒唐宝玉》去上海演出，王文娟、袁雪芬老师都来看我们这出戏，她们看后都很赞赏，到台上给我们热情的拥抱，徐玉兰老师还把我请到她家里做客。

再比如《双锁山》，很多剧种都演过，但是我们有自己的手绢绝活，有抖腕花，拿着大刀扭秧歌，另外念白里还有那种东北的俏皮嗑，东北农民常说的套子口，很率真、很豪迈的感觉。此前龙江剧的风格特色业内一直争论不休，也有人说这么搞属于不伦不类，但是我们坚持走自己认准的路，《双锁山》出来之后，风格特色一下子就定下来了，龙江剧在那个年代，也一下子就打响了。带到北京演出，北京的专家们觉得太新鲜了，他们从来没看过这么火爆热烈的戏曲形式，有花哨的东西，但是戏曲基本程式也都有，所以都特别喜欢。我觉得我这辈子对龙江剧的一个贡献，就是给龙江剧定位了。

生活周刊：你觉得黑土地给龙江剧注入的最特别的养分是什么？

白淑贤：龙江剧吸取了京剧很多博大精深的东西，一招一式都很规范，比如刀枪剑戟，博采众长是我们的一个特色；但是龙江剧的音乐基础是二人转和拉场戏，所以龙江剧终究是以我们黑土地的本土艺术为根基的，二人转都是连扭带唱，是很火爆很热烈的，都是很东北的东西。新中国成立40周年的时候，我们拿出的节目让人眼前一亮，大家给了个大满贯。“关东的贾宝玉”“黑土地上的刘金定”“塞北的花木兰”，从专家们的这些评价就可以看出，我们龙江剧诠释的这些艺术形象，都是打上了浓郁的黑土地烙印的。我们塑造的贾宝玉自由不羁令人忍俊不禁，刘金定率真泼辣巾帼不让须眉，花木兰智勇双全敢于担当，都像极了这片土地上的人，是这里的风土人情赋予了龙江剧独一无二的艺术灵魂。

生活周刊：为什么会想到用双手书法作为龙江剧的特色表演？最初练习，最大的困难是什么？最后如何克服的？

白淑贤：其实将书法融入戏曲表演，过去是有先例的，像《问道》《人面桃花》里都有，但是都是单手写。我从小就喜欢描红、画画，毛笔字就练得不错。策划《荒唐宝玉》的时候，我就提出在戏里加上书法，正手写不太满足，我就加上反手，这个也相对简单，又很快练成了。然后我就想能不能双手同时写不一样的字呢？这个就太难了。我大概练了两三年才练成。双手书法难就难在分不开，弹钢琴左右手还需要多少年才能分开呢！而且毛笔还软塌塌的，你还要考虑笔锋。我曾说过一句话，有人看见峡谷就想到深渊，而我看到峡谷就想架设一座桥梁渡过去。反正没事就天天练，跟疯了一样。那个阶段我身上几乎全是墨点，全是臭墨水味儿，还不能耽误日常练功，只能利用业余时间。坐电车也在那比画，同车的人都瞅我，感觉这人怎么怪怪的。栾兰是上小学的时候找我拜师的，那时候她就开始练双手书法，今年她40岁了，才有了在台上那种淡定自如的表演。

生活周刊：台上十分钟，台下其实不止十年功。

白淑贤：是的，我这个人就是干一门钻一门，直到把它钻透了，所以我觉得，如果当初选择了干别的，我也会做得很好。其实出名以后也有很多其他的诱惑，当年总有人请我下海，说白老师我给你拨几百万元，你来就做董事长，但是我都没有动摇，就觉得什么事都没有龙江剧吸引我。其实当时剧院条件一点也不好，练功的破垫子被耗子掏得全是窟窿，可我就是觉得自己在这里有价值。

生活周刊：为了让龙江剧后继有人，你也放弃了第三次得梅花奖的机会，很多人为你惋惜，但也充满敬意。

白淑贤：不是一点纠结都没有的，当时四十七八岁，是一个演员很好的年龄，就这样放弃了舞台，心里是有遗憾的，毕竟很多老艺术家七八十岁还上台表演呢！但是剧院发展总要新陈代谢，一部大戏我一演就是五六年，年轻演员就失去了最宝贵的锻炼机会。我爱舞台，但我更爱和老艺术家们一起打造出来的这个剧种，就像我们自己生的孩子。当时我已经当院长了，有义务培养新人，不能再自私地当“戏霸”，所以我就决定让雪飞上。这一点我也为自己骄傲，我挺宽广的，不想作一个狭隘的人。而且我从来不怨恨对我有质疑的人，你说什么不行我就拼命补什么，没有你的批评我就不能进步，最后呈现出来的东西，我哪一样也不让人失望。

 3   我本身是那种非常安静、喜欢独处的性格。但是有时候事业不允许。

生活周刊：熟悉你的人都说，你当了院长之后变化很大，从“两耳不闻窗外事”一心研究艺术，到积极参与社会生活的各个方面，为了龙江剧，你真正做到了“以出世的精神做入世的事情”。这样的转变里，你是否经历了一些纠结和困惑？

白淑贤：实际上，我本身是那种非常安静、喜欢独处的性格。小时候因为家里成分不好，我们兄妹几人都是尽量朴素、少说多做，现在我也喜欢在家静静地待着，那个时候我可幸福呢！我可珍惜我的时间了，但是有时候事业不允许，需要你出来折腾，性格像猫似的那干不了事呀！以前当演员不用考虑那么多，可是当了院长，就有责任了。就像小家过日子一样，需要一个顶梁柱，而艺术的发展、团队的建设需要与时俱进。就像现在龙江剧院的这个综合办公大楼，当初盖起来也很不容易。这里整个空间近7000平方米，还有一个小剧场，地处黄金地段，现在市值可能都得上亿元了。我当时在十六大、十七大会议上呼吁了很多次，才夙愿得偿。但是我有我的底线，用我能接受得了的事情去跟人家交换，比如不少人看中我的名气，也喜欢我的双手书法，我就给人家题个字，算是用自己名气这个无形资产为剧院创造利益吧。现在大楼盖起来了，仅仅孩子们练功的场地就4000多平方米，我们那时候才1000平方米，可是这里的一草一木都和我个人没有关系，都是剧院的固定资产。

我退休后，一般的应酬我不愿意参加，年龄大了，希望多休息，但是和龙江剧发展有关的事，我还是觉得义不容辞。毕竟龙江人民有这么个家乡戏，我得对父老乡亲负责，虽然现在不当院长了，作为一名老文艺工作者，我也有责任。我挺敢说，也得罪过不少人，好多人也因此说我厉害。可是不这样做，就没有龙江剧院今天的人强马壮，我做事的标准只有一个，那就是只要有利于龙江剧的发展，那么这样的事情我就愿意去做。现在基地建好了，联合体也建立起来了，龙江剧的发展有了更好的条件，我觉得一切便值得。

生活周刊：联合体是一种什么样的组织？

白淑贤：就是将原来地市的文工团、民间艺术团、评剧团重新整合，一共19个院团，变成龙江剧分院，都排演龙江剧，行政上他们依然保持各自独立，只是学术上的协助联合，有演出或者其他工作需要的时候，大家能资源共享。这是一个战略性的做法，星星之火可以燎原嘛！央视的《锦绣梨园》来我们这做过节目，结果全国各地的同行都纷纷效仿我们。

 4   我家庭幸福，儿孙不用我操心，所以我所有的牵挂甚至抑郁都来自龙江剧。

生活周刊：感觉对于龙江剧，你始终有一种危机感和使命感。

白淑贤：现在的戏曲市场只能算维持，并没有达到繁荣，所以希望戏曲发展能有更好的大环境，我个人的成绩真的不重要，希望你们能多多宣传龙江剧。毕竟，作为地方小剧种，要想在300多个剧种中实现突围，就要一直有危机意识，时刻保持创新和自我造血的能力。别的剧种都传了多少代了，龙江剧从创立到现在总共算起来只有60年，其中还要除去被“文革”耽误的十年、中间被迫解散的几年。其实真正的发展只有30多年，这30年我们干出了300年的事儿，如果我们不注意继承和发展，好不容易开创的事业就会断掉。身边的老艺术家一个一个地离去，让我有种紧迫感。我经常开玩笑说，趁我还健在，趁我还没痴呆，赶紧把我的这点东西都传下去，再带几个像样的学生。如果这次栾兰也能拿到梅花奖，就是我们三代龙江剧演员都有梅花奖得主了，我作为这个剧种的创始人之一，会感到了却了一个心愿。

生活周刊：你觉得李雪飞、栾兰和你比起来，还有哪些不足？又有哪些青出于蓝而胜于蓝的地方？

白淑贤：雪飞、栾兰这一代的演员跟我不太一样，很多时候会有温吞、胆小的一面，要我推着、逼着向前走，但是既然做了我的学生，我就不允许她们懈怠。我很自豪的是，李雪飞、栾兰成长得都很好，很多方面都比我强。从条件上，从整体素质上，青出于蓝而胜于蓝。我也常教导她们必须比老师强。如果一代不如一代，剧种就可能倒退了。雪飞形象好、嗓子亮，栾兰舞刀弄枪的功夫特别棒。他们经过自己的努力和组织的培养，现在都取得了非常优异的成绩，雪飞已经得了梅花奖，栾兰也刚刚入围了第30届梅花奖。我和这些学生，就像母女一样，毕竟她们都是很小就到我这了，从练功到吃喝拉撒都要管，包括现在，她们的生活我也会关心。我希望她们不但事业成功，家庭也完整幸福，因为作为演员，我希望她们要有爱，这样在台上诠释不同人物时会更容易融入感情。

生活周刊：年过古稀登台演出，照样能亮出满堂喝彩的“朝天蹬”，你现在还坚持练功吗？

白淑贤：我现在只是坚持做一些素质训练，锻炼肌肉，保证走路有劲儿，有精气神儿，不弯腰不驼背，有了肌肉能力，加上以前练功的基础，腿自己就能抬上去了。我觉得女孩子都该做做基础训练，有利于健康，对气质也是很好的修炼。

生活周刊：你这样一直执着于艺术，家人支持吗？

白淑贤：我爱人是典型的山东人性格，很倔，从来不会像别人那样捧我。有一次央视来采访，给我愁坏了，人家记者就想让他夸夸我，他开始死活不上，后来勉强同意了，结果对着镜头来了句：“到家了工作电话也响个不停，一打就打到半夜，你说大半夜的就算我们家人能理解，人家邻居不烦吗？”但是爱人一直在默默支持我。我出去拍电影，一去就是半年，两个孩子完全扔给他了，他从来没有一点怨言。邻居跟我说，看见我爱人去买啤酒了，就知道我出差回来了，这是他默默庆祝的方式。我刚出名那会，好多记者问我，在感情方面会不会面临什么诱惑，我说，我不认为就我这种性格，离开了这么包容理解我的一个人，我还能再找到一个同样默契的人。我不是那种典型的贤妻良母，对事业的追求超过了家庭，做饭、洗衣服这些事做得也少，都是我爱人在操持。包括我表演时耍的扇子总爱掉地上，我就想整个活扣儿套上，他做这些事情都得心应手，因为他学理工科出身，手很巧，我觉得我身边需要这样一个人，所以我对他不只是感激，也有依赖。有人问我的光环会不会给他带来压力，这个应该不会，他也有他的自信，他是早年从华东师大毕业的知识分子，享受国务院津贴的工程师。我的两个女儿更像她们爸爸，从小爱看书，所以她们也没有继承我的衣钵，她们现在一个是医生，一个是公务员。刚退休那会，女儿们开始还劝我，希望我在家享享清福，带我出去旅游，可我去哪玩也吃不香睡不好，总是想着龙江剧，后来孩子们也无奈了，觉得我怎么高兴怎么来吧。一直到现在，我家庭幸福，儿孙不用我操心，所以我所有的牵挂甚至抑郁都来自龙江剧。看到演出有失误我会生气，听见新编的曲子调不对了我会上火。

生活周刊：现在龙江剧在地方戏种中，应该算是很领先的了，下一步，龙江剧的发展该怎么走？

白淑贤：对于龙江剧的未来，我充满信心。一是我相信随着人民生活水平越来越高，大家还是愿意走进剧场，真正的艺术一定会有市场。这次梅花奖评比回来，院里会给我搞一个拜师会，出戏首先要出人，李雪飞、栾兰后面还要有人，这才叫梯队。二是我们会成立一个研究会。文化厅的领导非常明白传承的重要性，对我们老艺术家也非常尊重，已经给我们拨款30万元了，将龙江剧的音乐唱腔规范程式化，大慢板、小慢板、咏叹调，导板等戏曲音乐，把这些行话都著书成册，给后人遵循。我的第三个愿望眼下似乎还达不到，就是我希望有一个我们自己的剧场。

我特别想说一下，黑龙江文化厅的领导对我一直很支持，张丽娜厅长特别关心龙江剧，特别支持我的事业，在经费很紧张的情况下，还每年拨点经费，让我把白淑贤龙江剧研究会成立起来，把龙江剧发扬光大。还有副厅长于峰，在各方面鼓励我。所以我非常感激他们，必须要有一股心劲，做出点成绩来，为剧种留下些东西。

  ·  中国戏剧大家系列访谈之二十六  ·  

白淑贤，著名龙江剧表演艺术家。历任黑龙江省龙江剧院院长、黑龙江省文化厅副厅长、中国戏剧家协会副主席、黑龙江省戏剧家协会主席等职。从事龙江剧事业五十余年，白淑贤创造了龙江剧独特的表演形式，形成独具神韵的白派艺术风格。她的双手书法和作画，被誉为戏曲界“艺海奇花”“一代绝才”。她先后荣获两届“文华大奖表演奖”、两度中国戏剧“梅花奖”和上海白玉兰奖榜首。作为龙江剧的创建人，她的名字已经成为与龙江剧共生的一个名词。

上世纪八九十年代，她的代表剧目是精品艺术“三部曲”——《双锁山》《荒唐宝玉》《木兰传奇》，每一部都叫好又叫座，让中国戏苑刮起一股“白旋风”。进入新世纪，由她担任出品人兼艺术总监的《梁红玉》，担任策划兼艺术总监的《鲜儿》，先后荣获多项国家级大奖。黑龙江省龙江剧院被文化部评为“全国地方戏创作演出重点院团”。

本系列访谈由中国戏剧家协会合办

生活周刊特约记者 王静

来源:青年报