张鹏在讲座上。

青年报记者 唐骋华/文  受访者/图

他叫张鹏，大鹏的鹏，但在孩子们口中，鸟字旁不见了，成了“朋朋哥哥”。“这样方便小朋友记忆呀。”张鹏笑着说。然后趁机给孩子们科普：“古代将贝壳作为货币，五贝为一串，两串为一‘朋’。‘朋朋’就是四串贝壳，总计二十个小贝壳。”多年来，他都是这样拉近和孩子的距离的。

今年上海国际童书展期间，张鹏携新作《文物中国史》来沪，并做客位于北外滩的建投书局，以“一口青铜钟里的航海史诗”为主题，带来一场生动的讲座。他以小小的青铜钟为引，徐徐展开郑和航海的壮阔画卷，现场听众反响热烈。讲座后，张鹏接受本报记者专访，聊了聊二十二年深耕博物馆教育的初心与坚守、小微博物馆的“破圈”巧思，以及如何引导孩子爱上博物馆，建立民族文化认同感等话题。

兴趣是钥匙，打开知识的大门

生活周刊：整场讲座听下来，你讲得有趣生动，没有孩子玩手机、开小差，都很认真，互动也很积极。家长对“朋朋哥哥”的魅力都很羡慕，能传授一点“带娃技能”吗？

张鹏：其实就是要找到孩子们的兴趣点，围绕它展开、深挖，比如这次讲郑和下西洋，题目很大。从永乐三年（公元1405年）首次启航到宣德八年（公元1433年）最后一次出行，将近三十年时间，郑和率领庞大的船队七次下西洋，是我国古代规模最大、船只和海员最多、持续最久的海上航行。如果我从头至尾、面面俱到地去讲，不要说时间不够用，小朋友也会听得昏昏欲睡。但我找到一口青铜钟，就是中国国家博物馆馆藏的郑和铸青铜钟，从郑和为什么造这口钟，以及钟的造型、构件、铭文入手，讲述了郑和下西洋的来龙去脉、郑和宝船的种种秘密。我还解释了在郑和所处的时代，“西洋”指哪里，和今天所说的“西洋”有什么不同？我还请小朋友回去后查资料，思考“南洋”“东洋”“北洋”这些地理概念的演变。从现场反馈看，效果不错，小听众反响很热烈。

郑和铸青铜钟，现藏于国家博物馆。

生活周刊：我也注意到了小朋友很喜欢“朋朋哥哥”，讲座后还围在你身边问这问那。这种亲和力是与生俱来的吗？

张鹏：肯定不是，我刚在国博做志愿讲解员的时候，也经历过观众越讲越少的尴尬时刻（笑）。后来意识到不能背词，于是把博物馆提供的标准解说词拆散重组，慢慢形成了今天的风格。

生活周刊：你是如何成为国博志愿讲解员的？

张鹏：算是机缘巧合，2003年我还是中国政法大学的大一学生，去国博看展，被一名志愿者的生动讲解吸引了，我得知当天是志愿者招募最后一天，于是怀着紧张的心情推开国博办公室的门，填写报名表。后来先通过了笔试，在面试时告诉考官自己是学社会学的，得见人，想练口才，把这儿当作实践基地。就是这个偶然的机会，我成了国博志愿讲解员，而且一讲就是二十二年。

刚开始就是背词，后来学着自己讲。我讲给馆里搞卫生的阿姨听，她指导我怎样讲生动、观众爱听。我很感谢那位阿姨，她让我明白，讲一件文物，不能只讲文物本身的信息，还要讲它背后的故事，它和馆里其他文物的关系，让整个展览成为整体。我这次写《文物中国史》，就是把一件件文物串起来讲，引导孩子从一件青铜器、一片陶瓦中看到古人的生活与智慧。我相信，这比单纯背诵历史年代有趣，也更能培养青少年对民族文化的认同感。

张鹏的《文物中国史》。

让文物之美，在讲述中复活

生活周刊：从2003年投身博物馆教育工作，至今超过了二十年，是什么让你坚持下来？

张鹏：热爱。博物馆不仅是旅游景点，更是每一个人学习优秀传统文化的重要场所。我经常说，博物馆收集着人类的记忆，珍藏着民族的灵魂，抵御着岁月的剥蚀，记录着时代的变迁。而这些需要讲解员让大家——不只是小朋友——能领略到。比如我带大家参观故宫，如果天气好，会请大家抬头，看天空湛蓝湛蓝的，是冷色调。天空下是金黄色的屋顶，是暖色调。屋檐下是蓝绿色的彩绘，是冷色调。彩绘下的柱子是红色的，是暖色调。底下是白色大理石台基和灰色地砖，又是冷色调。这样冷暖交织，交相辉映。所以我说古人的房子不仅是供人居住的，也是天地之间的艺术品，好好欣赏这种美吧。

生活周刊：不过我有个疑问：现在社交平台上也有很多人介绍博物馆、讲文物，形式上可能比你还吸引人，那么博物馆讲解员在当下还有什么意义？

张鹏：说到这里我就要提示一下了，现在有特别多的自媒体博主会给大家讲博物馆、讲文化遗产，这当然很好，但作为受众，我们也要有自己的判断。有的博主为了吸引流量，说话会比较片面夸张。还有自媒体动不动就评比“国博十件镇馆之宝”，国博什么时候评过“镇馆之宝”？我觉得每一件文物都有特色，都值得说。作为博物馆的讲解员，所有的讲解信息都是从文物中提炼、筛选出来的，然后再讲给观众的。当然我们会尽量讲得生动，但准确和严谨是第一位的。

生活周刊：这同样贯穿在你的写作中吧？

张鹏：是的，这套《文物中国史》，每篇以一个文物为主要线索，连接古今，用具体的文物和有趣的语言解释抽象的概念。我们的知识是硬核的，学习方式更硬核，只是我们把它们变得生动了。

在张鹏的书里，文物有自己的“人设”和故事。

小馆也有大能量

生活周刊：北京博物馆众多，这个“赛道”很拥挤，而你们郭守敬纪念馆却能达到年均客流量12万人次，尤其受孩子欢迎。这是怎么做到的呢？

张鹏：如您所说，北京拥有丰富的文博资源，仅在册博物馆就超过210家。比起故宫博物院、中国国家博物馆、首都博物馆这样的大馆，郭守敬纪念馆的展厅面积大约200平方米，总面积不过800平方米，是一个很小的馆。说实话，在担任馆长前我对郭守敬的了解非常少，仅仅在教科书上看到过几句介绍，而且我从来没来过郭守敬纪念馆。刚接手的时候，可以用门可罗雀来形容我们馆，人很少，展厅里空荡荡的，冷清得我都能听见自己脚步的回声。我当时就想：太可惜了，我一定要让孩子们爱上这座小馆！

那么首先我自己要做好功课，对郭守敬的经历和成就有全面深入的了解，然后用孩子喜欢的语言讲出来。现在我每次都是这样和小朋友介绍郭守敬的：“今天我们形容一个人博学多才，会说他‘上知天文，下知地理’，如果要在中国历史上找到一个这样的人，非郭守敬莫属。那他是怎样的人呢？”先引起小朋友的兴趣，然后结合展品，介绍郭守敬在天文和水利两方面的巨大成就。我也会讲讲纪念馆所在的小山，也有不少故事。别看我们馆小，志愿者老师要讲完一场展览，大概要一个半小时，孩子们也听得津津有味。

生活周刊：我觉得郭守敬纪念馆的设计非常人性化，是从孩子的角度考虑的。

张鹏：是的，我担任馆长后重新规划了展陈和设计，在论证过程中，我从观众的角度提了不少建议。比如郭守敬生平的展陈，我坚持所有年份都要注明郭守敬的年龄，因为很多孩子还不太会加减法，只标年份，他们难以理解，加上年龄就一目了然了：哦，郭守敬21岁时参与治水，31岁受到忽必烈的接见。我们在展厅上部用电子屏循环展示着星图，图中，1977年被国际小行星研究会命名的“郭守敬星”一直闪耀着，它的正下方是一块铜铸的北京地形和河湖水系的模型。这把郭守敬“上知天文，下知地理”的特点具象化了。秋冬季节，同事还会给展厅前的郭守敬雕像戴上一条醒目的红围巾。所以在孩子眼里，郭守敬是活生生的人，他们会亲切地称呼他为“郭爷爷”。

生活周刊：哪怕是小微博物馆，如果做得用心，也是值得一逛的。

张鹏：值得一逛再逛。负责郭守敬纪念馆运营七年多来，我对郭守敬有了更多认识，也和这座小馆建立起了深厚的感情。我越来越坚信：小馆也有大能量。

近年来的“博物馆热”也带火了许多像郭守敬纪念馆一样的小微博物馆。图为郭守敬纪念馆展厅外的郭守敬像。

懂孩子，才能逛好博物馆

生活周刊：现在的家长也很重视带孩子去逛博物馆，但经常发现孩子兴趣不大，甚至觉得无聊。有什么办法能让孩子爱上博物馆？

张鹏：带孩子去博物馆，首先要了解孩子，其次才是了解博物馆，很多父母把顺序搞反了，把博物馆当作另一个课堂，只想着让孩子学习知识，结果孩子兴趣索然，适得其反。我为了给孩子讲博物馆，语文、道法和历史这三门课是必学的，我得知道孩子最近学到哪里、兴趣在哪里，才能有的放矢，合理引导。比如四、五年级的孩子，我建议带他去河南安阳，看看中国文字博物馆，因为五年级语文课里有一个单元就是“汉字”。孩子刚看过《长安三万里》，可以去趟陕西或四川，把几个唐代诗人的足迹串成一条线，走一遍。此外，要选择合适的博物馆。我建议从参与性、互动性强的博物馆入手，遗址类博物馆也很好，因为室内有展厅，户外有遗址，对注意力很难长时间集中的孩子很友好。最后再考虑综合性博物馆，家长不要太“贪婪”，要循循善诱。

生活周刊：说到“贪婪”，我觉得可能是认识问题，虽然一些家长热衷于带孩子去博物馆，但其实并没有搞清楚去博物馆到底是为了什么。

张鹏：博物馆不是课堂，我最害怕听众听我讲完博物馆，回去的路上爸爸妈妈一边开车一边问孩子：朋朋老师今天讲郑和下西洋有三个特点，哪三个，你说一下。太可怕了，不要不要（笑）。我经常告诉小朋友，但更主要是告诉大朋友，我们看博物馆，第一是丰盈人生，让人生更有宽度，视野更宽阔。第二是找到愉悦的感觉，你在博物馆里发现一个有趣的东西，很高兴，带来了快乐。第三是无限的可能，你给孩子讲莫奈的画，他将来是否能成为艺术史评论家、画家，或者对颜料感兴趣，成为化学家，那是他的事。我们为他打开了更多的端口，而变化自在未来。

生活周刊：您说得很好，不过家长总是希望逛博物馆能有点实际的功用。

张鹏：可怜天下父母心，我能理解（笑）。我有个建议，博物馆学习主题化。去年我带孩子们去英国游学，参观了维多利亚与艾尔伯特博物馆，我布置了一份主题作业：给馆长写封信，推荐他收藏一个中国的工艺美术品。为什么布置这个题？第一，他得做功课，知道维多利亚与阿尔伯特博物馆都收藏啥。这是一个工艺美术馆，所以要从工艺的角度为它挑藏品。第二，他得对中国的工艺美术进行了解，才能推荐。第三，他得说明让对方收藏的理由，这能锻炼表达和说服能力。有一个小朋友写道：馆长，你们没有牡丹主题的工艺品，中国人特别推崇牡丹，你应该收藏。然后我奶奶画了一幅牡丹国画，国画是中华传统文化，所以你必须收藏（笑）。我觉得特别好。

学习主题化可以运用在很多方面。我有个学生，四年级开始爱上骑自行车，他爸说咱不要光骑车，买一个测距仪、一把尺子，把北京胡同里的古树量一量。这名同学用一年时间把胡同里的古树全都量了一遍，五年级做了一张Excel表，对标《北京市古树名木保护管理条例》，看看有哪些做到了，哪些有改进的余地，我们要提怎样的建议。上海以前是江南水乡，河道纵横，我们可不可以研究一下哪些河道消失了，哪些变成了道路、公园，它们是怎样演变的？如果能形成成果，就掌握了解决问题的能力，也是终身学习的能力。这比仅仅记住唐朝是618年建立的、陈桥兵变发生在960年有意义多了。

青年报记者 唐骋华/文 受访者/图

编辑：陆天逸

来源：青年报